第三個我想談個人的感覺，發展商能不能跟你各個單位合作好，你的施工單位，你的設計單位，尤其我們的代理公司，現在我覺得發展商對代理公司的作用還沒有個很深的認識，把我們當成是賣樓的，這種現象我覺得代理公司，包括我們在座的代理公司能代表整個北京市的主流水平，我想在這個城市中找到我們自己的價值和位置，發展商有沒有一個很好的心態，考驗一個發展商下一步發展很重要的方面。
李文杰：我第一次聽到你做開發。
魯應紅：外地的。
李文杰：是不是也意味著你會從某種程度上擴大了你的業務領域？
魯應紅：我覺得兩條腿走路。 李文杰：我們還有誰有這種情況，我覺得這樣比我們純做代理公司的人體會還要深。
魯應紅：我最大的問題是人才問題，我現在在外面開了三個項目，但是沒有人才儲備，我是合股。我覺得首要是人的問題，有錢沒有人不行。 黃嵐：人是一個問題，但是我對市場目前的看法，因為我做這一年下來，因為我涉及的那個城市的項目也比較大，整合起來難度也高一點，但是我認為整體市場目前的狀態可以這么講，到今天為止，無論是一線城市，二線城市的開發商，沒有在市場上倒下去，是在拿地的時候倒下去，目前的市場都是上市的態勢，所以在這種情況下你要談兩條，第一咱們作為代理行來談，你的競爭力在哪兒？你今天有一個問題，我知道今年我們很多大的代理行“出走”，離開北京，到外地找項目了，北京競爭的利潤率越來越低，咱們也一降再降，降價的目的是占有市場份額，但我發現其實沒有占有市場份額，但是降完價市場份額還是這么多，所以這是一個怪圈，在這種情況下在市場目前開發情況下，站在開發商的角度是掙多掙快的問題，你說國美家園同樣可以賣六七千沒問題，你星河灣豪宅一萬六端出來。代理行我認為是服務深度的問題，創造的價值在產品力這塊的塑造在平均化，這十五年過來市場的培養也是規模化，這是一個行業促進的問題。我們講代理行的水準也在逐漸的平均化，有了代理公司有一個體系化的問題，如果你體系不好的話，其實我覺得生存能力是較差的，而不是一個價格問題。今天我們要尋找所謂代理行，在產品塑造上，在產品定位上找出更好，更優異的想法本就是太字面的，其實由于一個問題更準確，你更準確，更細分一點但你未必有更高的價值，你的控制能力是弱的，因為你畢竟是乙方，乙方對甲方的影響力是較少的，甲方會很認真聽，但未必聽的進去，實際上作為甲方來說做決策很簡單，就是利潤問題，他就是市場風險的問題。
反過來說，我認為今天房地產企業的競爭力實際上是模糊的，非常模糊，不清晰，我想提一個問題，你告訴我什么是非競爭力？你答不出來，不發現都是競爭力，你頂多說我的核心競爭力在哪里？有的講我融資是競爭力，做產品是競爭力，其實做產品是很累，萬科也并不是一個好的房地產開發企業，對于很多開發企業，民營企業來說不會走這個路，萬科也并不是大規模會普及開的發展路線，他有他獨特的一面，是因為他的組織結構造成的。如果說這個企業股份很集中老板就要掙錢，他允許一個產品搞多長時間，所以我認為各個企業的競爭是不同的。在今天的市場當中，我們在目前的狀態下，市場其實預期上說還是一個會快速上升的過程，目前會慢一些，但不會掉下來，機會永遠是最大的競爭力，對這個行業來說不是所謂的操作水平，不是所謂的人才，但是這個市場人才和操作水平我認為在逐步的成熟化，你不會找不到人才，在當地你也會找到人才，其實核心競爭力在技術創新已經很市場化了，你可以買很好的圖紙，買很好的設計師，買很好的顧問公司和代理公司，你都可以買。現在信息公開化，像開發企業重視產品一個最終的表象我可以找一個好的設計公司，設計公司無非是架構嫁接的問題，這個進入產品設計階段是很快的，北京遲一點進入產品競爭，我認為機會是最重要的，你怎么抓住機會。第一你能夠掌握資源，實際上講速度，反速度也是速度，就是我拿到這塊地我不做，你能扛的起，你拿了這個地壓一年肯定能升級，不是說那到這個地馬上就做。我覺得現在講起來，現在給我的感覺又回到又一輪十年前，十五年前的狀態，就是膽大，我們不是義高膽大，是膽大義高，誰都說華潤拿了那你地都死了，我覺得一定，每年中國經濟8％的強勢增長率，在房價反映是10％以上的增長率，翻一番是沒問題的。另外在環境中你可以做到你最大化，我極致化，剛才提到星河灣，星河灣就是每一方面的極致化，他就是把景觀弄的讓你在某一方面無法跟他競爭。我認為膽大就是競爭力，他把環境做絕了我就可以賣一萬六，所以可見這個市場太好了，所以在這種情況下我們應該清晰了解我們人在哪里，不是說你要創造價值，還要創造機會，拿到這個資源迅速的兌現出來，迅速的套現。 劉春生：我覺得黃總也是語出驚人。 魯應紅：浙江第一個財團，中瑞財團現在陷到溫州一塊地產，說膽大，拍，現在不是每錢了。 李文杰：我覺得他說的是一個機會論。 劉春生：我贊同李總的說法，我們在這個月中和新浪策劃的論壇上，任總說的就是暴力，黃總提出中國沒有品牌，只有幻覺，今天黃總又提出膽大就是競爭力，機會就是競爭力，魯總提出人才改變競爭力，我們在座也有專家級的老總，段總您有什么不同的觀點？ 段枚焱：剛才各位老總的意見都很好，說的也比較全面，說到競爭力這個問題，首先它有一個基本的標準，沒錢就沒有競爭力，在北京沒有三五個億，或者沒有三五個億以上不要談房地產的競爭力，沒有資源的整合能力也沒有競爭力。我可能強調跟黃總的觀點類似，我說有意見性是有競爭力的，有競爭力是為了企業更好的發展壯大，在今后的發展過程中它能夠更好的取勝。現在如果沒有預見性，沒有預見性的企業，即使他現在有五十個億，一百個億，他也可能死的更快。什么道理？中國的宏觀經濟上升周期一直在走，到底說昨天中央經濟工作會議召開了，應該怎么走？兩年后，三年后，五年后怎么走？房地產說到底是跟宏觀經濟息息相關的產業，如果宏觀經濟發生大的變動，房地產商沒有這個預見力就談不上競爭力，那就是誰的膽子最大，誰就死的最快。現在一直在持續的走，每年到了中央經濟工作會議之前，所有的經濟學家都會發表言論，是膨脹了還是通縮了，因為房地產的開發周期長，小一點的項目兩三年，大一點的項目可能五到十年，在這種情況下，如果你不對外來的宏觀經濟，國民經濟走勢有一個很好的預期，那可能你競爭力，你在專業上，在技術上，在其他上你可能再強，在資源整合能力上再強，但你可能最危險的一個決策，如果說你膽子大一點，或者說預見性差一點的話可能會有問題，我簡單說這么多。 主持人：段總不愧是研究哲學方面的大家，段總理論在2005年預見性很深刻的，在房地產競爭方面體現出來了，下面我們請楊總也談一下自己的看法。
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