潘石屹:他講的比我講的好,謝謝!
主持人銀鵬:現在進入我們的互動時間。剛才校長說了,很多同學在成長的道路上會有很多疑惑,接下來潘總可以盡情地回答大家的提問。
潘石屹:我給大家帶來一本我出的新書,提問的同學一人送一本。還有搜狐的小狐貍,這個小狐貍比我們好,我們進第一所大學的時候,有一個同學老舉手,我就問他是不是要提問。他說我就要一個小狐貍,說明這個小狐貍比書受歡迎,不過這個書跟小狐貍是搭配的。(眾笑)
提問:非常感謝潘石屹先生今天跟我們學生一起交流,作為我本人非常喜歡您,也非常欣賞您的夫人張欣女士。今天我的第一個問題是,大家知道房地產水特別深,很多今天房地產的明星企業,可能在明天就會坍塌掉,我想知道,在這種大浪淘沙的環境下,您和您的SOHO中國如何保持不敗之地?
第二個問題非常簡單,我想聽一下您對王石(王石博客,王石新聞,王石說吧)怎么看?
潘石屹:中國的經濟環境變化特別快,所以對企業的成長是有各種各樣的考驗的,我想這些東西沒有多深奧的道路,我們做人、做事、辦企業也好,永遠保護我們的是“誠實”,就是絕對不能說一句假話,不能說一分錢的假帳,不要欠政府一分錢的稅,這就是最大的保護。而我們也看到了中國的企業起起伏伏,一次又一次他們最后從跌倒、破產、被別人兼并,無一例外是犯了誠實的錯誤。在中國這樣高速經濟增長的過程中,不要說發展速度比別人快多少,就隨著中國GDP11%的增長,企業很快就會發展起來,如果一個說假話的人,他根本就不可能是一個好人,做任何事情不可能做好,談對象可能都談不好,不要說辦一個企業。十幾年的歷史我也確實看到了許多,別人就覺得SOHO中國你規模沒別人大,可是每年房地產納稅排行榜總在前面,我就覺得付出這些東西都是應該的,我們得到的東西實際上比我們付出的東西要得多多。連著四年時間,我們在人民大會堂,國家稅務總局的領導給我們頒發獎狀,納稅排行榜每年都有我們。這些獎勵對你的合作伙伴也好,客戶也好,那就是最大的放心。所以我覺得任何一個人在做人做事的過程中,我們有一個最大的保護,一定要依靠這個保護,就是“誠實”。如果離開這個保護,你邁出第一步就會受到傷害,會受到非常大的打擊,這個可能是一個秘訣,實際上是一個特別淺顯的道理,不怕貧困,不怕起點低,只要你順著正確的道路走,每個人都會成功。
第二個說王石,房地產好象總是離不開王石。你還好,叫我“潘總”,前幾次,別人都叫我“王總”,所以我現在每一次都要申明一下,我是“潘石屹”。(眾笑)
當然王石的影響力特別強,前段時間我對房地產行業發表了一些觀點,就是說100天之內房地產行業會面臨一個特別大的調整,理由有三條:第一條,去年房地產行業銷售了2.9萬億人民幣,可是去年房地產公司拿出了3萬億人民幣買地;第二個40多家房地產公司IPO,第一家出去后回來了,這40多家就都回來了;第三個通貨膨脹率高,就會實現從緊的貨幣政策。
我把這個觀點說出來后,好多開發商說,你說的是整個行業的狀況,我有錢。結果我就讓我們投資者關系部門把中國所有房地產上市公司和在境外的上市公司財務報表的負債率、負債額、現金量都列了一個表格,他們的財務報表都是公開的,這些數據很好統計。但我把這些列出來之后,一個星期之內,這些房地產公司老總都給我打電話,說你不要評論我們了。我說我沒有評論你們啊,我只評論了一個人,就是王石,因為總繞不開,大學生老問。他們說你沒有評論過,你各種各樣的圖都弄了一大堆,我說這些數字你們都是公開的。所以現在從頭到尾我也就評價王石了,誰讓他有這樣大的影響力呢。
從王石整個的成長道路看,萬科的成功,能夠成為全世界第一大房地產公司,他造房子的套數是第二大房地產公司的一倍。為什么他會到這樣一步,第一個大家環境是一樣的,我們就不多說了,我們就看他最核心的一點那就是,王石是一個非常正派的人,不會偷稅漏稅,行賄受賄,偷稅漏稅,行賄受賄的這些人都能看出來,眼神就不對(眾笑)。就是因為他的正派,所以他一步步的發展到了今天,如果說萬科的發展,王石的發展有值得借鑒的話那就是正派。中國比王石聰明人多得多,有關系的人也比他多得多,但他發展起來了,其秘訣就是做一個正直的人,做一個正直的公司。
提問:我想問兩個問題。第一個問題你認為人民幣升值對股市和房市有什么影響?現在政府出臺政策說購房人幾年以后才可以轉賣房子,這樣的情況會不會有熱錢涌入?
潘石屹:現在我們所處的環境是第一條人民幣要升值,這是肯定的;第二條通貨膨脹率要高,中國也解決不了,這是全球性的情況。現石油、玉米的價格都在漲,全世界每一個發達國家通貨膨脹率都非常高。另外一個就是從緊的貨幣政策,這也是通貨膨脹率的情況下沒有辦法的事情。這種情況下,我覺得我們所處的經濟環境還應該加上一條,一定要采用積極的財政政策。什么意思呢?現在國家的稅收收入每年都是超過30%的增長,就是說國家還是有錢,在這個通貨膨脹是全球性的情況,解決不了的話,政府把收稅的錢拿出來一部分補給大學生,發放飯票和菜票什么的,這個就是積極的財政政策。這個是08年一個大的經濟環境。
在這個大的經濟環境你談房子的事情,我覺得有這樣幾個決策:
第一個人民幣升值,如果你有外匯,馬上換成人民幣。至于你說的熱錢涌入中國,現在房地產界熱錢要進來,開發的東西很少,因為限制比較嚴格?墒侨蚴且粋一體化的市場,不一定有大的熱錢和資金過來,就是零星的外匯量特別大。我記得我去年到美國去,見一個朋友,他們有一個阿姨是安徽人,她就把在美國8年時間的所有存款都換成人民幣寄到中國來的。對一個阿姨來說,8年的收入也是一個非常大的數字,就是說這些零星的錢就是要把外匯換成人民幣。
第二個在中國通貨膨脹率比較高的情況,如果把人民幣存到銀行是負債,所以要把人民幣換成東西,80年代是是肥皂洗衣粉,但現在肥皂洗衣服你要買堆滿屋子可能都沒人要。最好的辦法是買房子,房子是可以抵御通貨膨脹的。我這個地方沒有王婆賣瓜自賣自夸,只是對大家的提醒。
提問:我們作為北郵的學生,是學通訊,學電子的,如果要跳身到房地產行業,需要做些什么?
潘石屹:我們公司來說,最缺的是三部分人:第一,缺國際認證的會計師,我就覺得會計怎么這樣缺,就問畢馬威(全世界四大會計事務),他們說光畢馬威在大陸、香港、新加坡這些地方就缺4千人;第二,我們公司剛剛上市,熟悉國外法律的人比較缺。第二個就是銷售人員。這是我們SOHO中國的情況,當然我們不能代表全中國的房地產情況。
提問:您的書叫做《我用一生去尋找》,我想問一下有關人生的話題,就是您從貧困到成功,是怎樣的一個信念讓您走到現在的成功?您對我們當代的大學生有什么建議?
潘石屹:你的問題書里全都有答案,趕緊送一本書。
提問:潘先生,我就想問一個問題,潘先生第一桶金是怎么得來的?
潘石屹:這個問題也是大家問了好多遍。我再重復一遍吧。我剛下海是在深圳給別人打工,打完工我們就跑到海南島去了,發現海南島的經濟形勢在1988、1989年的時候還沒有深圳好,所以我們當時就處在人生的最低潮,那個時候能夠有飯吃就不錯了,身上根本沒有錢。這時候我就跟另外兩個朋友想,這樣也不行,我們就想承包一個公司,但承包公司的第二天就把章和帳號收回去了。沒辦法的情況下,我們又跟另外六個朋友在一起了注冊了一個公司,注冊公司的錢也是借的。在80年代一般最有關系的是做貿易的,因為市場的價格都貴,計劃的指標都便宜,如果有關系能拿到計劃指標的話那就賺錢。但最后我們發現我們六個人沒有一個有這樣的關系,所以就做房地產,于是就借了一筆錢,一共是500萬人民幣。不是跟銀行,是跟一個金融機構,這個機構當時給我們限制三個條件:第一個條件是20%的年利息;第二個條件,賺了錢要跟他們五五分成;第三個條件是這500萬還不能直接給我們,由他們派一個人拿著,蓋完章后再給我們。沒想到的是,上天幫助我們,這500萬還真賺錢了,因為這500萬我們又從另一個信托投資公司投了1000萬,就變成1500萬。就是這1500萬我們當時把九都別墅用首付款買下來了,最后一共賺了不少錢。可是給扣掉20%的利息,五五分成,還有稅等等,我們六個人還賺了100多萬。這100多萬在當時是天文數字,那時候海南又熱,我也熱,一晚上都睡不著覺,第二天把錢存到銀行時,我就想這錢好花嗎?所以我就拿著這筆錢,花了四毛錢買了一個面包,人家給我了,又買了《海南日報》,人家也給我了。最后覺得這錢是真給賺到手了,這是第一桶金。
賺完第一桶金之后,因為我吃過苦就比較保守,我有一個合伙人叫馮侖(馮侖博客,馮侖新聞,馮侖說吧)比較激進,他有半年的時候給我們說的話是:沒錢都賺錢,有錢還不賺大錢。所以把我們的自信心一下都樹立起來了。這是第一桶金的故事。
提問:我是一個馬上要畢業的大學生,即將面臨走向社會的道路,你剛講完你的第一桶金,你從一個打工者走向創業的過程,你創業的時候心中對你的未來怎樣計劃的?對你的事業是怎樣設想的?
潘石屹:當時沒有什么計劃性,什么路走得通就從什么地方走,F在流行好多書,就是要規劃人生,其實這個東西哪是我們自己能規劃的?主要是把我們做人的原則立下來。
另外,人一定要樂觀,千萬不要受周圍事務的干擾,什么談女朋友吹了,家里各種各樣的事務什么的,其實說貧困我小時候比大家貧困多了,所以人如果樂觀,生活在陽光下,那你自己的能力就可以釋放出來,如果天天覺得女朋友給我甩了,家里也不給錢了,天天想這些事情,你自己的能力也得不到釋放。所以樹立自信心,生活在陽光下是特別重要的。
提問:包括到現在,中國整個房地產房價居高不下。我想請問潘總,您能不能預測2008年下半年整個中國房價的走勢,尤其北京。
潘石屹:關于房價,我2004年元旦的時候曾經預測過一次,媒體給我罵了半年,所以房價的事情我就不預測了。不是說我不會預測,是因為我發現,如果只是談房價就變成純吵架了。因為房價是派生出來的結果,在房價背后的力量是供應量和需求量有多大。我在過去三年時間跟易憲容吵了幾十次架,他就認為北京房價要跌,我就認為我看到背后的需求力量沒有改變,供應量也沒有上來,在供不應求的情況下,價格就得漲。所以我覺得房價的預測是一個特別困難的事情,也是一個特別招別人罵的事情,所以之后就不再預測了。