陳昊蘇：他作為一個(gè)政治家，當(dāng)然要對(duì)其言論負(fù)責(zé)。日本右翼有這種觀點(diǎn)，這也不是什么秘密。他的很多觀點(diǎn)并不正確，我們持批評(píng)的立場(chǎng)。
《瞭望東方周刊》：面對(duì)這種不利的形勢(shì)，中方應(yīng)該怎么做來(lái)推動(dòng)雙方關(guān)系的改善？
陳昊蘇：中方不愿意看到兩國(guó)政治關(guān)系這樣僵持下去。我們?cè)谂c日本七團(tuán)體領(lǐng)導(dǎo)人開(kāi)會(huì)討論時(shí)提出三個(gè)帶有方針性的建議：“以文促信”，通過(guò)文化交流促成相互信任；“以經(jīng)促政”，通過(guò)經(jīng)濟(jì)合作促成政治關(guān)系改善；“以民促官”，通過(guò)民間交流推動(dòng)官方接觸和往來(lái)。很多事情要馬上奏效是不可能的，但是我們一直努力在做。
《瞭望東方周刊》：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為是日本人民選擇了這樣的領(lǐng)導(dǎo)，因此日本首相的參拜也代表了民意。
陳昊蘇：我不認(rèn)為是這樣。我知道日本有很多有識(shí)之士是不贊成參拜的。日本輿論在這方面也有所反映。小泉的參拜行為并不代表日本人民。當(dāng)然，也有人贊成參拜，我們并不把他們當(dāng)成敵人，我們希望向他們做解釋?zhuān)瑓菔聦?shí)上對(duì)日本并沒(méi)有好處。
《瞭望東方周刊》：從前年開(kāi)始，日本在中國(guó)經(jīng)濟(jì)中的地位快速下滑，在中國(guó)的主要貿(mào)易伙伴席次上，日本已經(jīng)由原來(lái)的第一降到第三，這是否與中日政治關(guān)系的僵局有關(guān)？
陳昊蘇：我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，短期內(nèi)“政冷經(jīng)熱”是可能的，但長(zhǎng)期看必然會(huì)帶來(lái)麻煩。
經(jīng)濟(jì)合作是兩國(guó)合作的物質(zhì)基礎(chǔ)，如果這一基礎(chǔ)很雄厚，政治關(guān)系就會(huì)發(fā)展得很順暢。政治家要盡力維護(hù)這個(gè)基礎(chǔ)，不能放任有人對(duì)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)造成損害。日本在中國(guó)貿(mào)易中的地位下降，不能排除政治因素的影響。
我們不愿意看到這種情況，要采取“以經(jīng)促政”的方針，在經(jīng)濟(jì)上多搞合作，推動(dòng)政治關(guān)系轉(zhuǎn)熱。這也是可能的。
《瞭望東方周刊》：日本外務(wù)省4月1日正式設(shè)立了日中經(jīng)濟(jì)室，作為專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)與中國(guó)進(jìn)行經(jīng)濟(jì)貿(mào)易問(wèn)題磋商以及制定對(duì)華經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略的常設(shè)機(jī)構(gòu)。分析認(rèn)為日本外務(wù)省期望通過(guò)設(shè)立專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)日中經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的機(jī)構(gòu)，將經(jīng)濟(jì)課題與政治課題區(qū)別處理，努力將日中關(guān)系處于困難局面對(duì)經(jīng)濟(jì)的不利影響降低到最小程度。你覺(jué)得在當(dāng)前的中日關(guān)系局勢(shì)下，將經(jīng)濟(jì)課題與政治課題區(qū)分開(kāi)來(lái)是可行的嗎？
陳昊蘇：經(jīng)濟(jì)與政治有區(qū)別，也有聯(lián)系。純屬經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，用經(jīng)濟(jì)手段解決是好事。 中日現(xiàn)在出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)熱度下降的趨勢(shì)，不完全是經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，應(yīng)該從政治角度來(lái)處理。我們的主張就是以經(jīng)促政，讓經(jīng)熱為政冷加熱，而不是讓政冷為經(jīng)熱降溫。
《瞭望東方周刊》：有學(xué)者認(rèn)為，中日關(guān)系之所以出現(xiàn)這么多矛盾，是因?yàn)橹腥贞P(guān)系出現(xiàn)了結(jié)構(gòu)性的變化：原來(lái)中國(guó)是一個(gè)落后的農(nóng)業(yè)國(guó)，因此日本對(duì)中國(guó)并不在意；但現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)是一個(gè)發(fā)展中的大國(guó)，日本對(duì)此心理上難以接受，因此處處與中國(guó)為難。你是否認(rèn)同這種看法？
陳昊蘇：這種分析有他的道理。當(dāng)中國(guó)強(qiáng)大后，日本有一些人對(duì)中國(guó)的發(fā)展有疑慮。我們希望做些解釋。胡錦濤主席說(shuō)我們是和平發(fā)展，不會(huì)威脅別人。日本有識(shí)之士也是清楚的。有些人熱衷于中國(guó)威脅論，對(duì)此，我們只能多做解釋。
《瞭望東方周刊》：怎么讓他們信服？
陳昊蘇：當(dāng)然要用事實(shí)來(lái)讓他們信服，光靠嘴說(shuō)不行。中國(guó)每年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率達(dá)到9%左右，目前在世界經(jīng)濟(jì)總量中占4%，不到5%，但對(duì)世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的貢獻(xiàn)達(dá)到20%以上，這不就是事實(shí)嗎？中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)日本經(jīng)濟(jì)改善也同樣有好處。
另外，新中國(guó)已經(jīng)用五十多年的時(shí)間，來(lái)證明自己沒(méi)有對(duì)世界構(gòu)成威脅。中國(guó)沒(méi)有侵略行為，沒(méi)有侵略日本，倒是日本在歷史上曾幾次侵略中國(guó)。只要尊重事實(shí)的人都應(yīng)該相信中國(guó)是主張和平的。上個(gè)世紀(jì)50年代，中國(guó)發(fā)展勢(shì)頭非常好，有些鄰國(guó)很害怕，認(rèn)為會(huì)威脅到自己。有憂慮很正常，但事實(shí)證明，我們沒(méi)有任何要欺負(fù)別人的意圖。相反，中國(guó)提出“與鄰為善、以鄰為伴”，“睦鄰、安鄰、富鄰”的方針。我們希望鄰國(guó)是平安的，富裕的，關(guān)系是和睦的。
《瞭望東方周刊》：日本新任駐華大使宮本雄二將于本月赴任，宮本是日本外務(wù)省中不多的“知華派”之一，你對(duì)他有何期待？
陳昊蘇：他是日本的代表，我們當(dāng)然希望他致力于加強(qiáng)日本和中國(guó)的友好關(guān)系的發(fā)展。
《瞭望東方周刊》：你對(duì)剛離任的阿南惟茂大使有何評(píng)價(jià)？
陳昊蘇：其實(shí)日本好幾任大使都主張對(duì)華友好，阿南惟茂大使也是其中之一。盡管在他任期內(nèi)，中日關(guān)系出現(xiàn)很大問(wèn)題，但他不能擔(dān)這個(gè)責(zé)任。他不希望發(fā)生對(duì)兩國(guó)關(guān)系不好的事情，有時(shí)他也相當(dāng)?shù)臒o(wú)奈。一般來(lái)說(shuō)，大使都是“親”駐在國(guó)的，所以一旦兩國(guó)關(guān)系不好，大使就很難當(dāng)。
《瞭望東方周刊》：小泉首相將于今年9月后卸任，能否請(qǐng)你展望一下“后小泉時(shí)代”的中日關(guān)系？
陳昊蘇：我們?cè)V諸日本人民的良知，我們也希望日本政治家有政治智慧來(lái)解決爭(zhēng)取鄰國(guó)的信任問(wèn)題。我即將訪問(wèn)日本，這次去就是要“以文促信”。我們要祝賀日本中國(guó)文化交流協(xié)會(huì)成立50周年，他們?cè)谕苿?dòng)日中文化交流方面做了很多工作。當(dāng)然我也希望更多的日本人民支持并參與這個(gè)事業(yè)。
我們也要向廣大日本人民解釋?zhuān)袊?guó)處理中日關(guān)系的做法是合乎情理的，也是尊重道義的。中國(guó)并沒(méi)有提出無(wú)理要求，胡錦濤主席說(shuō)得很對(duì)，很多問(wèn)題責(zé)任不在中國(guó)方面，也不在日本人民，關(guān)鍵是日本領(lǐng)導(dǎo)人不要再做傷害中國(guó)人民感情的事情。
《瞭望東方周刊》：在兩國(guó)關(guān)系處于僵局的時(shí)刻，中方在推動(dòng)中日民間外交方面將會(huì)有一些什么新舉措？
陳昊蘇：兩國(guó)關(guān)系，民間往來(lái)是群眾基礎(chǔ)和社會(huì)基礎(chǔ)，基礎(chǔ)越雄厚，國(guó)家關(guān)系越好。我們堅(jiān)持以民促官的方針，開(kāi)展更多有效的民間交往活動(dòng)。關(guān)系好的時(shí)候要做，是錦上添花，關(guān)系不好的時(shí)候更應(yīng)該做，這對(duì)中日關(guān)系可以說(shuō)是雪中送炭，意義尤其重大。
《瞭望東方周刊》：目前中日友好城市的運(yùn)行情況如何？
陳昊蘇：運(yùn)行情況很好，我覺(jué)得友好城市關(guān)系對(duì)發(fā)展中日關(guān)系有很多積極意義。我們最早的兩對(duì)友好城市，就是從日本開(kāi)始的，分別是上海和大阪，天津和橫濱，以后才發(fā)展到其他國(guó)家和地區(qū)。目前中外友好城市已經(jīng)有1300多對(duì)，其中相當(dāng)部分是對(duì)日本的友好城市。我們?nèi)匀辉诜e極推動(dòng)這一工作。-
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