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【話題來由】
“文化單位常常被作為安置干部的地方，一些被安排來的干部不懂文藝的特點和規律，不學習、也不喜歡文藝工作。”昨日，在全國政協十二屆三次會議第二場大會發言中，全國政協委員、中央文史館館員、原國家京劇院院長吳江的發言引發數次掌聲。他認為，由這樣的干部管理文藝單位，“只怕‘（文藝）高原’都會變為盆地”。
文化單位常常被作為安置干部的地方，一些被安排來的干部不懂文藝的特點和規律，不學習、也不喜歡文藝工作。他們關注的是盡快積累政績，提升轉崗。由這樣的干部管理文藝單位，莫說“（文藝）高峰”，只怕日后“（文藝）高原”都會變為盆地。
—全國政協委員、中央文史館館員、原國家京劇院院長吳江
昨日，吳江接受新京報記者專訪時說，大會后，全國政協主席俞正聲對他題為《欲攀文藝創作高峰首需治境擇將》的發言表示贊賞。這位從事文化工作近60年的三屆全國政協委員接受采訪時眼眶濕潤。他說，任何一個民族的根都在文化上，現在需要厘清我們的文化發展思路。新京報記者 鄧琦
【談管理】
文化管理人員應熱愛文化藝術
新京報：為什么說文化單位不應該成為安排干部的地方？
吳江：有些干部來了以后，不懂得文藝的特點和規律，又不去學習，也不愛文藝。實際上，他們把此作為仕途升遷的轉點，這樣就沒意思了。
國家要發展，我們的經濟發展很快，可是文化發展仍顯滯后。我并不是說這些干部不好，因為他們不喜歡，不懂文化。安排來以后他們只會按照機關行政管理工作的經驗來管理，或者他們按照企業的方式來管理文藝創作。因為文化藝術太特殊了，有自己的特殊規律，如果完全是一刀切式的，完全按照紅頭文件去管理我們那么豐富的文化藝術，勢必管理不好。
新京報：什么樣的人適合擔任文化單位的管理崗位？
吳江：擔任管理崗位的人至少應該懂得文化的責任，去學習、逐漸認識文化的特點和規律，熱愛和尊重文化藝術。我并不要求所有文化單位的管理人員和干部都是專業人員，這個不客觀，專業人員并不一定都適合管理。專業人員應該舒暢地去從事自己的專業，有的文化藝術家也不太善于管理。
【談參賽】
評獎和比賽應是為了藝術發展
新京報：參加不間斷舉辦的各類新創劇目的評獎和賽事，對文化藝術有什么影響？
吳江：我不籠統反對所有評獎和比賽，有些也是能夠起到推動作用的。但是，在某一時間或者情況下，如果把評獎和參賽當做一種常態，當做唯一可以推動文化藝術繁榮的方式手段，就錯了。
這種功利性，最后只能落實到操作這些人的政績上，而不會落到文化藝術本體。
評獎和比賽，只是促進的方式之一，不是目的，我們的目標應該是藝術本體的發展。
新京報：中國的文化發展遇到了什么問題？
吳江：現在需要去厘清我們的文化發展思路。中國是文化古國、文化大國，最可以讓我們驕傲和自豪的是文化，可是我們現在沒有重視起自己的文化。任何一個民族的特點、根都在文化上。
新京報：目前文化界的腐敗和涉毒等現象，是一種變異嗎？
吳江：一個人如果不能修身，如何通過藝術把更光明、更鼓舞人心的東西去轉給觀眾。
這不是個人的問題，是整個社會的問題，這些年我們太注重有形的東西，說透一點就是錢、物質。所以文化界需要整風，大家可能聽這個詞會覺得不舒服，但我覺得文藝界至少要自省，就是在今天的社會環境下，我們能做些什么，我們的社會更需要什么。否則人云亦云，失去了獨立的個性。
【談發言】
有人繞著說話“我就直著說吧”
新京報：為何選擇這樣一個發言題目？
吳江：我做過很多年的專業工作，我是個編劇。我又從事過很多年的管理工作，這些是我多年來的一些體會，工作中切實的感受。
我更喜歡“君子”而不喜歡“土豪”，我們的發展富裕了物質生活，我們的覺悟風貌應該是更文明的，而不應該是上了飛機打開人家門，到處亂吐亂畫亂刻招人討厭，中國是個文明古國，我們講究的應該是君子之風。
新京報：發言會“得罪”一些人嗎？
吳江：應該會有一些人不太高興，但他們也不會正面表達出來。我已經到了秉燭夜游的年齡，我不期望我的發言能起到多大的作用，只要能引起有關部門和一些領導同志的思考，就夠了。
有些人有時候繞著說話，我就直著說出來吧。絕大多數的委員還是說實話的，不能要求所有的人都從一個視角出發，只要他自己是問心無愧的、是負責任的，你就應該尊重他的發言，盡管他的發言可能跟你的并不完全一致。
政協就是一個能敞開思想，多元思想碰撞的環境。這次發言我準備了一個多月，全國政協只審了一兩次，沒怎么改，他們很支持我。
聲音
張建國：別安插官員進文藝協會
談到“官員在文藝協會里養老”的現象，昨日下午，在文藝界分組討論會場，全國政協委員、著名京劇表演藝術家張建國接受記者采訪時表示，應該讓協會里面的藝術家自己選擇信服的人做領導。
新京報：據你了解，目前文藝協會里官員兼職的情況是怎樣的？
張建國：官員在文藝協會里養老，全國都有這種現象。據我了解，有的省份，書協里的副主席達到兩位數，很多都不會寫書法，文聯也是一樣。
新京報：為什么會存在這種情況？
張建國：機關單位里，年輕人得上來，年紀大的還沒到退休年齡，怎么辦？就把你安排進文藝協會。
新京報：官員進入協會能得到什么好處？
張建國：起碼能保證自己的級別，平安退休。對于協會而言，其實不希望有外行來，但是沒辦法，這些官員的進入，很多不是協會自己能決定的，是體制造成的。
新京報：這對文藝協會造成了什么影響？
張建國：這對藝術本身是種傷害。比如書協，官員進來了，書法不行，就沒法被其他人信服，但因為是上面批的，又沒法請走，只能尷尬地留在協會里，這樣容易產生矛盾，也不利于日常工作。
新京報：這么多年局面無法改變，阻力在哪里？
張建國：阻力在我們的體制。一個領導提上去了，到了一定的級別就不能下來，有沒有作為都要等到退休。習總書記說，文藝協會要選懂業務、德才兼備的人放在領導崗位上，但這個要求現在還沒有落到實處。
新京報：把官員請出協會，你有什么建議？
張建國：就應該讓協會里面的藝術家來選擇，選他們信服的人，既然協會是民間的，就不應該安插官員，讓協會成為他們養老的地方。 新京報記者 賈鵬
