新華網(wǎng)北京11月22日電 中央紀(jì)委21日下發(fā)《關(guān)于嚴(yán)禁元旦春節(jié)期間公款購買贈(zèng)送煙花爆竹等年貨節(jié)禮的通知》（以下簡稱《通知》），要求元旦、春節(jié)嚴(yán)禁用公款購買贈(zèng)送煙花爆竹、煙酒、花卉、食品等年貨節(jié)禮(慰問困難群眾職工不在此限)。22日，新華網(wǎng)邀請著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、黨建研究專家、反腐理論研究專家黃葦町做客新華網(wǎng)訪談室，解讀中紀(jì)委“公款禁買年貨”背后的深意。
22日，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、黨建研究專家、反腐理論研究專家黃葦町做客新華網(wǎng)訪談室，解讀中紀(jì)委“公款禁買年貨”背后的深意。圖為訪談現(xiàn)場。新華網(wǎng)記者陳競超 攝
領(lǐng)導(dǎo)干部受賄30%都在春節(jié)期間
[主持人] 昨天剛剛下發(fā)的通知引起了很大關(guān)注，我們知道馬上就要過元旦和春節(jié)了，每到節(jié)慶時(shí)，老百姓都會(huì)以不同的方式準(zhǔn)備過節(jié)。這次下發(fā)通知以后，很多網(wǎng)友感嘆說，禁止公款消費(fèi)來贈(zèng)送這些煙花爆炸，這里潛在著怎樣的腐敗現(xiàn)象，是否對老百姓有影響？
[黃葦町]應(yīng)該這么看待這個(gè)問題，盡管燃放煙花爆竹一直有很大爭議，有的要禁，有的要放，但是絕大多數(shù)人認(rèn)為過年放煙花爆竹有年味兒，爆竹聲中辭舊歲。從這個(gè)角度來講，在燃放煙花爆竹方面是無可厚非的。
這幾年出現(xiàn)一個(gè)情況，就是現(xiàn)在燃放煙花爆竹規(guī)模越來越大，煙花爆竹本身也越來越大，價(jià)格也越來越貴。從這些方面來講，個(gè)人燃放和公家燃放是不能比的，現(xiàn)在有些單位過節(jié)燃放，一放放半個(gè)小時(shí)或者一個(gè)小時(shí)，那就不知道多少上了天，倒是很壯觀很漂亮，但是本身用公款，本身就造成對社會(huì)財(cái)富造成浪費(fèi)。
如果有些由于煙花爆竹價(jià)格又貴，又造成一些人拿這個(gè)作為一種禮物，比如煙花爆竹，煙酒這是過去的，送花也是這幾年來很普遍的這樣一些年貨，這些東西我們得這么說，如果是老百姓之間的互相饋贈(zèng)相對還是比較正常的，因?yàn)橹袊吮容^講人情往來，而且春節(jié)又是全年來說最重要的一個(gè)節(jié)日，全家團(tuán)聚最多的一個(gè)節(jié)日。這種情況下，從民俗來說可以理解。但是也不能不看到，本身也容易給節(jié)日腐敗活動(dòng)創(chuàng)造機(jī)會(huì)。平時(shí)你要想送禮，有時(shí)候你一進(jìn)領(lǐng)導(dǎo)的家，領(lǐng)導(dǎo)就很警惕，你做什么來了。但是過年就不一樣了，大家拜拜年，敘敘友情，這就很普遍了。而且大家互相的普遍你送我收，也造成有些領(lǐng)導(dǎo)干部說收一些也沒什么關(guān)系，送得出去，也收得下來。這是一種情況。
[黃葦町]再有，如果是公款送的比老板送的更安全，因?yàn)樗湍愕亩际菃挝唬际菍儆诠覇挝粊硭湍愕模@種情況下有時(shí)候就更接受的自然了一些。但實(shí)際上我們得看到這個(gè)問題，這種公款送禮即使表面上是公家來送，聯(lián)絡(luò)感情，實(shí)際上是公家出錢，培養(yǎng)的是個(gè)人感情投資，有些人即使有所求不說在嘴上，往往也心知肚明。有些案子，領(lǐng)導(dǎo)干部受賄30%都是在春節(jié)期間。這個(gè)時(shí)候有個(gè)什么特點(diǎn)呢？因?yàn)槠綍r(shí)送禮讓人容易看到你有明確的目的性，要我辦什么事。這個(gè)就不一定，這是節(jié)日中的感情往來，所以往往也把這個(gè)東西掩蓋了，披上民俗的外衣掩蓋一些腐敗，至少是不廉潔的活動(dòng)。所以中央第一時(shí)間發(fā)這個(gè)通知，我認(rèn)為是非常重要的。
這個(gè)通知是繼月餅、賀卡之后，這次又提出春節(jié)年貨送禮，我覺得它的意義，首先是給咱們的干部提個(gè)醒，給你劃清界線，就是你不要越線踩線。
中秋國慶元旦春節(jié)每個(gè)重要節(jié)點(diǎn)都要“反四風(fēng)”
[主持人]和年節(jié)相關(guān)聯(lián)的習(xí)俗，如果要扭轉(zhuǎn)社會(huì)風(fēng)氣還需要很長一段時(shí)間或者說很大的力度，因?yàn)楫吘怪袊巳饲榈膫鹘y(tǒng)還是非常重，此次中紀(jì)委下發(fā)這個(gè)通知還是有很重要的意義在里面。
[黃葦町]這次突出強(qiáng)調(diào)要在堅(jiān)持中深化，在深化中堅(jiān)持。什么叫在堅(jiān)持中深化？因?yàn)橐环N風(fēng)氣一旦要形成，要扭轉(zhuǎn)它不是一蹴而就的，特別是年節(jié)送禮，這多少年了，不是現(xiàn)在，很長時(shí)間了，它已經(jīng)成為一種社會(huì)風(fēng)俗的。在這種情況下，我們黨內(nèi)要把這個(gè)問題扭轉(zhuǎn)過來的話，那就必須從小事抓起。有的同志提出來，怎么中紀(jì)委又抓賀卡，又抓月餅，又抓年貨，這些都是小事。不能這么說，其實(shí)往往就是這些小事積累下來成為大問題，實(shí)際上積累起來都是很驚人數(shù)額的。如果我們在違紀(jì)上只抓大事不抓小事，實(shí)際上是抓了少的，放了多的。往往涉及到很大面的黨員干部的行為，應(yīng)該說它的腐蝕性是更大的，而且它直接影響到整個(gè)民風(fēng)和社會(huì)風(fēng)氣。所以中紀(jì)委提出叫抓住每個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，包括開始，像中秋、國慶是一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，元旦、春節(jié)也是一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，每個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)都要抓，我們一直抓下去。必須要有一種一抓到底的決心，必須要有契而不舍的精神，就從這些小事抓起，管住了，對踩線的就要處理，動(dòng)真格。通過這樣不斷的抓才能使反對“四風(fēng)”不斷深化。
[黃葦町]怎么在深化中堅(jiān)持呢？就是最后還是要在體制制度上來改善我們大的環(huán)境，只有在制度和體制上解決了產(chǎn)生“四風(fēng)”的根源，才能清除“四風(fēng)”回潮的環(huán)境。包括簡政放權(quán)，簡政放權(quán)這是行政體制改革，把很多權(quán)力下放了，那“跑步進(jìn)錢”現(xiàn)象不就少了嘛。大家知道一到年節(jié)，北京送禮來的，大量的車來，甚至造成交通擁堵。我們現(xiàn)在通過簡政放權(quán)，就可以消除“跑步進(jìn)錢”這樣一種現(xiàn)象。還有就是很多可以制度化、規(guī)范化，包括針對奢侈浪費(fèi)以及各種公款消費(fèi)情況，你管什么？首先你從財(cái)務(wù)制度上管住他，從政府的錢袋子上管住他，從審計(jì)上管住他，如果把這些都管住了，那他就成了無源之水，這樣結(jié)合起來就可以有效消除“四風(fēng)”，還可以用黨風(fēng)政風(fēng)來帶動(dòng)民風(fēng)。別小看老百姓這塊，現(xiàn)在隨著生活水平的提高，老百姓之間的人情往來也在水漲船高，說好是大家生活水平提高了，更講講體面，看起來人情味更重更濃了。但是也有些問題，現(xiàn)在有些打工農(nóng)民工夫婦回家以后光給孩子的壓歲錢就要花掉好幾千塊錢，實(shí)際上這也是一種浪費(fèi)。首先要以黨風(fēng)政風(fēng)好轉(zhuǎn)來促進(jìn)民風(fēng)好轉(zhuǎn)和社會(huì)風(fēng)氣好轉(zhuǎn)，這是聯(lián)系在一起的。
公款消費(fèi)是對市場經(jīng)濟(jì)的破壞，講得是感情聯(lián)絡(luò)的是權(quán)力
[主持人]有網(wǎng)友注意到，現(xiàn)在是11月下旬，今年的春節(jié)是1月31日，現(xiàn)在到元旦還有一個(gè)多月，到春節(jié)還有兩個(gè)多月的時(shí)間，這個(gè)通知還是發(fā)得比較早的。您認(rèn)為通知為何選在比較早的時(shí)間發(fā)出呢？
[黃葦町]一是反對各種公款性的送禮消費(fèi)，這個(gè)我們早就提出來了，現(xiàn)在一到具體事情上，包括送禮的人、收禮的人，包括商家都還不太相信，有時(shí)候還按照常規(guī)思路去想問題。例如像賀卡問題，我們這次抓賀卡，當(dāng)時(shí)提出禁止送節(jié)日賀卡，有的省，比如廣東退訂就是好幾個(gè)億，當(dāng)然對生產(chǎn)廠家也造成了一些損失。這次及早的提前，兩個(gè)月前就發(fā)這個(gè)通知，實(shí)際上也是告訴包括爆竹的生產(chǎn)廠家，也包括其他準(zhǔn)備囤貨的商家，你們要考慮到現(xiàn)在遏制公款購買因素。
[黃葦町]從更大意義上講，在咱們這個(gè)國家，特別是在八項(xiàng)規(guī)定出臺(tái)之前，我們確實(shí)形成了一批以公款消費(fèi)為目標(biāo)的服務(wù)企業(yè)及產(chǎn)品。例如最簡單的動(dòng)輒一桌幾萬元的餐館以及豪華型的五星級(jí)酒店和度假村。還有一些價(jià)位高得離譜的月餅以及其他一些商品，這些東西的存在本身就是對市場經(jīng)濟(jì)的破壞，因?yàn)橛泄钕M(fèi)參合在里面，所以反映的并不是真實(shí)的社會(huì)需求。
[黃葦町]公款消費(fèi)有許多特點(diǎn)是什么呢？有些就是不買好的就買貴的，買貴的時(shí)候這里面還有貓膩，經(jīng)常有經(jīng)手人的回扣。所以這次我們都是讓商家注意到，你的消費(fèi)群體應(yīng)該對準(zhǔn)的是老百姓，我們要拉動(dòng)的是中國老百姓的消費(fèi)，不是公款消費(fèi)，公款消費(fèi)實(shí)際上在很大程度上是造成對社會(huì)財(cái)富的耗費(fèi)和浪費(fèi)。
[黃葦町]我們看到，現(xiàn)在在餐館方面已經(jīng)有轉(zhuǎn)機(jī)了，很多高檔餐館推出的都是老百姓能夠吃得起的。這樣才能在市場中站得住。比如月餅也是這樣，好多高價(jià)月餅看不到了，月餅真正回歸它的價(jià)值，而不是作為互相送來送去的禮品。現(xiàn)在爆竹也是一樣，你還可以生產(chǎn)，因?yàn)檫�有很多老百姓還要買，他也要放，過年過節(jié)也要有這個(gè)氣氛，那價(jià)格就不能定位過高，就不能定位于公款去購買，這一點(diǎn)是非常重要的。而且公款購買，有時(shí)候表面上講得是感情，實(shí)際上聯(lián)絡(luò)的是權(quán)力。有的領(lǐng)導(dǎo)干部在位時(shí)，送的鮮花家里都擺不下了，等到退下來兩年以后就沒有什么了，差別非常顯著。你說聯(lián)絡(luò)的是感情還是聯(lián)絡(luò)的是權(quán)力？所以這一點(diǎn)來講，商家也應(yīng)該要有所轉(zhuǎn)變，要適應(yīng)這個(gè)新形勢。
22日，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、黨建研究專家、反腐理論研究專家黃葦町做客新華網(wǎng)訪談室，解讀中紀(jì)委“公款禁買年貨”背后的深意。圖為訪談現(xiàn)場。新華網(wǎng)記者陳競超 攝
公款禁買年貨為何提到“慰問困難群眾職工不在此限”
[主持人]黃老師剛才講到，中央下發(fā)了一系列禁令，可能對一些行業(yè)或者企業(yè)有影響，但是這種轉(zhuǎn)型才是真正回歸經(jīng)濟(jì)的一個(gè)良性趨勢。看這個(gè)通知的全文，我們還注意到一個(gè)小細(xì)節(jié)，就是文中有一個(gè)括號(hào)括起來的部分，就是"慰問困難群眾職工不在此限"，很多網(wǎng)友也關(guān)注到這個(gè)細(xì)節(jié)，您對此是怎么看的？
[黃葦町]我覺得應(yīng)該這樣說，在年節(jié)慰問一些貧困群眾，這是我們黨的傳統(tǒng)。黨和政府在年節(jié)對困難群體體現(xiàn)一種關(guān)心，體現(xiàn)一種關(guān)愛。只要你不是作秀，不是說開著車，帶一大堆記者，送幾床棉被，不是做秀，而是真心關(guān)心，這是應(yīng)該做的。因?yàn)槟旯?jié)，也應(yīng)該讓困難群眾過一個(gè)祥和的節(jié)日，體現(xiàn)出黨的關(guān)心、組織的關(guān)心、社會(huì)的關(guān)心。
[黃葦町]新一屆領(lǐng)導(dǎo)非常突出的特點(diǎn)就是總書記講的轉(zhuǎn)作風(fēng)要彰顯共產(chǎn)黨人人格的力量，你要求別人做到的自己要先做，不允許別人做的要先管住自己。所以我們這次轉(zhuǎn)作風(fēng)是從八項(xiàng)規(guī)定開始，我們以前有些教育活動(dòng)是從教育開始試點(diǎn)，這次是從中央政治局開始試點(diǎn)，從中央政治局先抓自己，然后一級(jí)做給一級(jí)看，各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)、機(jī)關(guān)隨時(shí)跟進(jìn)就會(huì)帶來黨風(fēng)政風(fēng)的大轉(zhuǎn)變，我覺得這是我們抓作風(fēng)建設(shè)一個(gè)很突出的特點(diǎn)。抓公款吃喝這個(gè)問題確實(shí)也是很重要的，它對社會(huì)也起到很大的作用，我們是世界上人口最多、耕地最緊的國家，每年餐桌上浪費(fèi)的糧食相當(dāng)于2億人的口糧，應(yīng)該說很多同志都是農(nóng)家子弟，對我們的父輩們“鋤禾日當(dāng)午、汗滴禾下土”的感觸是很深的。所以中央首先抓舌尖上的腐敗，應(yīng)該說是很重視的。所以中央采取這些措施，大家還是很支持的。作風(fēng)這個(gè)問題，老百姓是先從作風(fēng)來認(rèn)識(shí)我們黨的，所以作風(fēng)的轉(zhuǎn)變直接有助于群眾增進(jìn)對我們黨的信任，也增加對中國特色社會(huì)主義的信任和實(shí)現(xiàn)“中國夢”的信心，它是聯(lián)系在一起的。
“反四風(fēng)”環(huán)環(huán)相扣，持續(xù)收緊
[主持人]十八屆三中全會(huì)決定中指出，健全改進(jìn)作風(fēng)常態(tài)化制度，圍繞反對形式主義、官僚主義、享樂主義和奢靡之風(fēng)，加快體制機(jī)制改革和建設(shè)。請您談?wù)劊诮∪倪M(jìn)作風(fēng)常態(tài)化制度方面，您有什么期望和建議？
[黃葦町]常態(tài)化建設(shè)，過去作風(fēng)建設(shè)中我們也搞過多少年了，但是以往有些作風(fēng)建設(shè)所以最后是不了了之，往往和前緊后松分不開，開始又發(fā)文件、又作動(dòng)員，聲勢很大，但是沒有多久就偃旗息鼓了。所以習(xí)近平總書記特別了解一點(diǎn)，就是作風(fēng)建設(shè)要想把它抓好，必須要保持扣越擰越緊的趨勢。八項(xiàng)規(guī)定不是最高標(biāo)準(zhǔn)也不是最后一步，是共產(chǎn)黨人最基本應(yīng)該做到的。12月份是八項(xiàng)規(guī)定，1月份就是六項(xiàng)禁令，然后李克強(qiáng)擔(dān)任總理以后就是三項(xiàng)禁令，接著又是七個(gè)必須做到，然后又把政治作風(fēng)作為群眾教育路線實(shí)踐的主要任務(wù)，這就體現(xiàn)環(huán)環(huán)相扣，持續(xù)收緊，不斷發(fā)力。這就打消很多人說我忍一忍，沒過多久就故態(tài)復(fù)萌。常態(tài)化首先要抓始終，要善始善終、善做善成，對于違紀(jì)行為要?jiǎng)诱娓瘢覀儸F(xiàn)在也確實(shí)動(dòng)真格處理了一些人，今年力度是非常大的。
[主持人]十八屆三中全會(huì)決定中指出，健全改進(jìn)作風(fēng)常態(tài)化制度，圍繞反對形式主義、官僚主義、享樂主義和奢靡之風(fēng)，加快體制機(jī)制改革和建設(shè)。請您談?wù)劊诮∪倪M(jìn)作風(fēng)常態(tài)化制度方面，您有什么期望和建議？
[黃葦町]常態(tài)化建設(shè)，過去作風(fēng)建設(shè)中我們也搞過多少年了，但是以往有些作風(fēng)建設(shè)所以最后是不了了之，往往和前緊后松分不開，開始又發(fā)文件、又作動(dòng)員，聲勢很大，但是沒有多久就偃旗息鼓了。所以習(xí)近平總書記特別了解一點(diǎn)，就是作風(fēng)建設(shè)要想把它抓好，必須要保持扣越擰越緊的趨勢。八項(xiàng)規(guī)定不是最高標(biāo)準(zhǔn)也不是最后一步，是共產(chǎn)黨人最基本應(yīng)該做到的。12月份是八項(xiàng)規(guī)定，1月份就是六項(xiàng)禁令，然后李克強(qiáng)擔(dān)任總理以后就是三項(xiàng)禁令，接著又是七個(gè)必須做到，然后又把政治作風(fēng)作為群眾教育路線實(shí)踐的主要任務(wù)，這就體現(xiàn)環(huán)環(huán)相扣，持續(xù)收緊，不斷發(fā)力。這就打消很多人說我忍一忍，沒過多久就故態(tài)復(fù)萌。常態(tài)化首先要抓始終，要善始善終、善做善成，對于違紀(jì)行為要?jiǎng)诱娓瘢覀儸F(xiàn)在也確實(shí)動(dòng)真格處理了一些人，今年力度是非常大的。
[黃葦町]但是另一方面，最關(guān)鍵是要靠制度、靠監(jiān)督，監(jiān)督還包括依靠群眾的監(jiān)督，同時(shí)我們還要采取其他措施，現(xiàn)在正在討論公車，是不是公車使用專門的車牌，或者裝GPS，到哪兒都知道了，這些都是制度建設(shè)的一些方面，而且具有很強(qiáng)的操作性，所以我們中央在抓制度上確實(shí)在扎扎實(shí)實(shí)向前推進(jìn)，而且吸收了廣大干部群眾的各種意見和要求，所以我對我們黨的制度建設(shè)在比較短的時(shí)間內(nèi)會(huì)獲得比較大的進(jìn)展是有信心的。
[黃葦町]特別是這次群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)，這和以往有很大不同，我們已經(jīng)看到了很多問題，比如社會(huì)分配懸殊差距問題，以及干部腐敗問題，有些事情已經(jīng)成為點(diǎn)燃群眾情緒的導(dǎo)火索。我們?yōu)槭裁匆ト罕娐肪�教育實(shí)踐活動(dòng)，就是要解決干部的群眾觀點(diǎn)、群眾路線、群眾立場、群眾感情問題，通過這個(gè)形成一個(gè)消除“四風(fēng)”的好的思想關(guān)系。通過這個(gè)實(shí)踐，實(shí)際上還是一個(gè)更大的考慮，就是群眾路線教育也不是孤立進(jìn)行的，如果說上世紀(jì)70年代末當(dāng)時(shí)提出的解放思想、實(shí)事求是、團(tuán)結(jié)一致向前看，是為我們后來中央所實(shí)行的改革開放大戰(zhàn)略來服務(wù)，那么我們現(xiàn)在所進(jìn)行的群眾路線教育活動(dòng)，我認(rèn)為也是一個(gè)重要前奏，它是要為我們?nèi)腥珪?huì)以后的全面深化改革和利益調(diào)整來開路，我們要通過進(jìn)一步強(qiáng)化干部的宗旨意識(shí)來破除那些阻礙，妨害利益調(diào)整的各種思想上的藩籬，打破它，獲得群眾的真正信任，這樣才能靠群眾力量實(shí)現(xiàn)我們兩個(gè)一百年的目標(biāo)，這才是“中國夢”真正的含義。
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